7月28日至29日，以“沙漠生态文明，共建丝绸之路”为主题的第五届库布齐国际沙漠论坛在内蒙古自治区库布其沙漠七星湖国际会议中心举行。欧盟委员会前主席、葡萄牙前总理巴罗佐出席高级别政策论坛并发表主题演讲。

记者对巴罗佐先生就中国倡导一带一路、“绿色化”战略、绿色发展与青年责任、巴黎气候会议等问题进行了专访。具体访谈实录如下：

1.如何看待中国“绿色化”的战略?

【记者】今年3月24日，“绿色化”在中国中央政治局会议上正式被提出，且被纳入国家政治任务。既新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化“四化”之后，绿色化成为了第五大重要的政治任务。作为世界上最大的发展中国家，您对中国提出“绿色化”战略的这一举措有何看法?

【巴罗佐】我认为这极为重要。在欧洲，“绿色化”的概念已经经过了一段时间的实践。也许我们比中国的工业化开展更早一些。我们的政治意见，尤其是青年的政治意见，对当前形势极为敏感。

发展?是的，但是我们要的是可持续发展。如果我们不计代价强求发展，我们将毁灭我们的地球。我们正在毁掉未来几代人享受自然、享受地球的机会。我们尊重生态的平衡。

实话实说，就在几年前，这样的议题还是相当困难的。因为当时，一些发展中国家总是说：“你们说这些是因为你们已经是发达国家了。而且你们希望我们保持欠发达的状态。我们希望按照你们当初发展的道路进行发展。”那是一段艰难的对话，因为有时人们会自然地把对方想象成敌人。事实上，当时我们是在很真诚地提出建议，以试图避免一些我们当初犯过的错误。

要注意：这一说法并不是为了限制中国的发展。完全不是。中国以及其他新兴经济体的发展对世界有着重要的意义。对于欧洲来说，中国的崛起是有好处的。中国是一个非常重要的市场。

事实上，中国是欧洲最重要的贸易伙伴。但与此同时，我们相信，如果中国能够遵循更为绿色的发展模式，将会使中国和世界受益良多，同时使中国人民避免在之后为发展付出更大的代价。发展中经济体依旧按照发达国家经济体过去的某些错误方式进行发展是不对的。如今，“绿色化”已成为中国的国家政治任务。这是好事。这对于中国乃至世界来说都是好消息。因为这将让我们看到中国可持续发展的希望。

2.在实现绿色发展、包容与可持续增长的目标过程中，青年人应扮演怎样的角色?

【记者】除了政府和企业，我们普通大众也应意识到环境保护和可持续发展的重要性。您认为我们青年人可以做些什么?我们可以在环保事业中起到怎样的作用?

【巴罗佐】在我年轻的时候，我不喜欢年长的人告诉我如何去做事。

(笑)好的，现在你寻求我的意见。

我年轻的时候总是评论年长的人应该怎么做。我认为这是正确的思考方式。我认为年轻人向年长的人提供建议是很重要的一件事。为什么?因为一个社会的生命就如同不同代际群体之间的彼此契约。

就现在而言，过去的几代人并没有为我们的后代创造出很好的社会环境。因为当今这一代人过渡开采了我们的家园，造成了土地的退化。这都是由于对环境缺乏尊重而造成的。这种社会的债务是一个大问题，而且在不断积累，总有一天有人要还这笔债。所以我认为当代的年轻人应当为避免这一情况的发展做准备。我们要改善环境，因为地球是我们唯一的家园。所以在未来，我们需要比过去的几代人更尊重自然。

过去我们缺乏对环境的理解和经验。现在我们正在改变，这很重要。当我是你的年纪时(二十几岁)，我们没有过这方面的考虑。当时人们已经开始讨论环境问题了，但没有人讨论气候变化。当时人们还不知道有这回事，科学家也没有证实。今天，如果你去欧洲，你会发现青年人们会说：“你应该关心。”越来越多的青年人开始思考该如何保护地球。现在，即便是很传统的党派也在就绿色讯息进行合作。我认为这是很好的。

3.您对今年年末即将召开的巴黎联合国气候会议有何期待?

【记者】第21届联合国气候变化大会将于今年11月30日-12月11日在法国巴黎举行。会议以“抑制碳排放”为主题，受到了国际社会的重点关注，近两百个国家承诺参会。您对即将召开的巴黎气候会议有何期待?

【巴罗佐】关于12月份的巴黎会议，我认为应该避免第二次失败(就第一次哥本哈根会议而言)，因为哥本哈根会议并不是很成功。但我不认为哥本哈根会议是完全失败的。这是一种国际交流的途径，也是第一次就气候变化问题进行讨论的国际会议。但现在，就气候变化问题而言，是真正的机会。我认为(在巴黎会议上)应该达成一项全球共识。发达国家与发展中国家应同意协同合作，共同努力减少温室气体的排放，以使我们的家园能够可持续发展。我认为我们不应该错过这次难得的机会。